редуктор на псп вальтора доминатора 1250 урал. Псп редуктор


Еще одна идея редуктора для ПСП

AlexAl79 07-02-2013 23:00

Добрый день Гуру ПСП строения!После прочтения форумов на предмет самостоятельного изготовления ПСП винтовок и различных вариантов клапанов, редукторов для получения стабильных выстрелов родилась идея. Может, кто уже и пробовал такую концепцию, но пока аналогов не встречалось. Суть идеи:Поскольку при каждом выстреле расходуется порция воздуха (300-400 см3) и падает давление в резервуаре, то для сохранения заданного давления можно использовать изменение объема резервуара. Выстрел и объем уменьшаем, и так пока весь воздух не израсходуем. Для изменения объема можно использовать принцип работы гидравлического домкрата. Допустим, резервуар поделен на две части, в одной находится воздух и поршень, в другой резервуар с маслом и плунжерный насос. Насос приводим в действие рычагом. Поршень делаем из двух половинок. Между половинками ставим пружину. Рассчитываем силу пружины и ход поршня с учетом расхода воздуха на один выстрел. Получаем при выстреле давление в резервуаре падает, и пружина поджимает объем воздуха. После выстрела делаем качек рычагом и поджимаем пружину. На поршень диаметром 26 мм при давлении 200 атм давит 1062 кг. Для хатсана АТ 44-10 объем резервуара составляет 180 см3, на 40 выстрелов давление падает до 120 атм. Следовательно, надо добавить этот объем при качке насоса (около 1,5 см3). В итоге нам нужен объем резервуара под воздух равный 70 см3 и резервуар под масло 75 см3 с запасом.

ober 07-02-2013 23:19

закажите редуктор у специалиста. это безопаснее. хотя, у вас хатсан...

AlexAl79 07-02-2013 23:24

Да редукторы можно заказать, но я сейчас веду речь о ином принципе управления давлением. Чисто теоретически такая система должна позволять выдерживать давление с высокой точностью, а также регулировать его в широких пределах. Достаточно изменить объем накачки масла. Хотелось бы услышать мнение специалистов в ПСП строении.

Scharald 08-02-2013 02:02

не специалист я по ПЦП, но во первых любители винтовок ПЦП в жизни не купят ПЦП где помимо накачки резика нужно еще каждый раз подкачивать насос с маслом, ибо они специально купили ПЦП чтоб в идеале вообще не качать ,а пользоваться доп колбой заправленной ранее. Шутка, я не хотел плохо о ПЦПистах.

даже если система будет работать и работать долго, и сальники не будут течь маслом тысяч 30-40 выстрелов(чего сложно добиться), она все равно не будет востребована по причине полной потери скорострельности. А это главный козырь ПЦП.

Deni-kin 08-02-2013 06:19quote:Originally posted by AlexAl79:Поршень делаем из двух половинок. Между половинками ставим пружину. Рассчитываем силу пружины и ход поршня с учетом расхода воздуха на один выстрел. Получаем при выстреле давление в резервуаре падает, и пружина поджимает объем воздуха.Очень хочется посмотреть на пружину, в габаритах резика, с усилием в тонну. И вообще не понятно нахрен она нужна, если поршень потом рычагом поджимать.Avizenna 08-02-2013 09:54

Тогда лучше иметь регулятор давления с насосом и с тележкой для аккумуляторов. :)

Petrucha 08-02-2013 11:55

Резервуар поменьше, и получится правильная мультикомпрессионка.Все уже украдено, до нас. (С)

Scharald 08-02-2013 14:41

пружина я так понял нужна, чтоб возвращать поршень обратно, когда рычаг насоса с маслом назад оттягиваешь...(ну или с храповика снимаешь) И вообще это ж не редуктор, а резик с изменяемым обьемом. А редуктрор остается штатный или это прямоток будет? если прямоток, то вобще качать масляный насос надо будет часто. Ну и если это прямоток, тогда это и правда МК+ а не ПЦП.

Схемка б не помешала, а то не понятно что в виду имеется.

ober 08-02-2013 14:41

Можно еще сделать цанговый резевуар и обжимать

AlexAl79 08-02-2013 16:11

яОЮЯХАН ГЮ ЙПХРХЙС,оН ЛНХЛ ОНДЯВЕРЮЛ ДКЪ БНЯЯРЮМНБКЕМХЪ ДЮБКЕМХЪ ОНЯКЕ БШЯРПЕКЮ МСФМНмЮЙЮВЮРЭ 1,5 ЯЛ3 ЛЮЯКЮ, РЮЙНИ ЙЮВЕЙ ЛНФМН ЯДЕКЮРЭ НДМХЛ ДБХФЕМХЕЛлЕУЮМХГЛ ЙЮЙ С ДНЛЙПЮРЮ, ЯРПЕКЭМСК, ОЕПЕГЮПЪДЙЮ СДЮПМХЙЮ Х ЙЮВЕЙ НДМХЛ ДБХФЕМХЕЛ.йЮЯЮЕЛН ОПСФХМШ, РН ОПХ СЛЕМЭЬЕМХХ ОКНЫЮДХ(СДКХММЕМХ ПЕГХЙЮ) ДЮБКЕМХЪ СЯХКХЕЛНФМН Х СЛЕМЭЬХРЭ. оПХ МЮОНКМЕМХХ ОСЯРНЦН ПЕГХЙЮ ЙЮВЮЕЛ ПНБМН ЯРНКЭЙН, ЯЙНКЭЙН МЮДН. рЕ МЮОПХЛЕП 50 ЙЮВЙНБ МЮЯНЯЮ Х ОНКМШИ ПЕГХЙ. еЯКХ ГЮОПЮБКЪРЭ ХГ АЮККНМЮрН ОПХ СЛЕМЭЬЕМХХ ДЮБКЕМХЪ Б АЮККНМЕ БЯЕ ПЮБМН ЛНФМН ДНФЮРЭ Б ПЕГХЙЕ.рЕОЕПЭ ПЕЯСПЯ: НДХМ ЙЮВЕЙ, НДХМ БШЯРПЕК. рпемхе Б ПЕГХЙЕ ХДЕР Я СВЮЯРХЕЛ ЛЮЯКЮ, ю ЙЮЙНИ ПЕЯСПЯ С ДНЛЙПЮРЮ?пЕГХЙ ЛНФМН ЯДЕКЮРЭ ЙНПНВЕ Б ОНКНБХМС(ВХРЮИ КЕЦВЕ), Ю ЛЮЯКН МЮКХРЭ Б ОКЮЯРХЙНБСЧ АЮМНВЙС.

AlexAl79 08-02-2013 16:17

яОЮЯХАН ГЮ ЙПХРХЙС, оН ЛНХЛ ОНДЯВЕРЮЛ ДКЪ БНЯЯРЮМНБКЕМХЪ ДЮБКЕМХЪ ОНЯКЕ БШЯРПЕКЮ МСФМН мЮЙЮВЮРЭ 1,5 ЯЛ3 ЛЮЯКЮ, РЮЙНИ ЙЮВЕЙ ЛНФМН ЯДЕКЮРЭ НДМХЛ ДБХФЕМХЕЛ лЕУЮМХГЛ ЙЮЙ С ДНЛЙПЮРЮ, ЯРПЕКЭМСК, ОЕПЕГЮПЪДЙЮ СДЮПМХЙЮ Х ЙЮВЕЙ НДМХЛ ДБХФЕМХЕЛ. йЮЯЮЕЛН ОПСФХМШ, РН ОПХ СЛЕМЭЬЕМХХ ОКНЫЮДХ(СДКХММЕМХ ПЕГХЙЮ) ДЮБКЕМХЪ СЯХКХЕЛНФМН Х СЛЕМЭЬХРЭ. оПХ МЮОНКМЕМХХ ОСЯРНЦН ПЕГХЙЮ ЙЮВЮЕЛ ПНБМН ЯРНКЭЙН, ЯЙНКЭЙН МЮДН. рЕ МЮОПХЛЕП 50 ЙЮВЙНБ МЮЯНЯЮ Х ОНКМШИ ПЕГХЙ. еЯКХ ГЮОПЮБКЪРЭ ХГ АЮККНМЮ рН ОПХ СЛЕМЭЬЕМХХ ДЮБКЕМХЪ Б АЮККНМЕ БЯЕ ПЮБМН ЛНФМН ДНФЮРЭ Б ПЕГХЙЕ. рЕОЕПЭ ПЕЯСПЯ: НДХМ ЙЮВЕЙ, НДХМ БШЯРПЕК. рпемхе Б ПЕГХЙЕ ХДЕР Я СВЮЯРХЕЛ ЛЮЯКЮ, ю ЙЮЙНИ ПЕЯСПЯ С ДНЛЙПЮРЮ? пЕГХЙ ЛНФМН ЯДЕКЮРЭ ЙНПНВЕ Б ОНКНБХМС(ВХРЮИ КЕЦВЕ), Ю ЛЮЯКН МЮКХРЭ Б ОКЮЯРХЙНБСЧ АЮМНВЙС.

ober 08-02-2013 16:20

Все-таки андроид отстой

Scharald 08-02-2013 16:39

Я так и не понял ,что хотел отписать человек, но возможно он пытается сказать, что в самом редукторе он хочет заменить пружину на масло и рычаг накачки. Говорю сразу---охуит...(размером с кулак) геморрой обеспечен.И реализовать ооочень сложно, даже практически невозможно ,чтоб было надежно и малогабаритно. Да и где ж тогда это редуктор, то есть АВТОМАТИЧЕСКИЙ регулятор давления газа. Это уже какой-то РУЧНОЙ получается :)

AlexAl79 08-02-2013 17:31

Спасибо за критику, По моим подсчетам для восстановления давления после выстрела нужно Накачать 1,5 см3 масла, такой качек можно сделать одним движением Механизм как у домкрата, стрельнул, перезарядка ударника и качек одним движением. Касаемо пружины, то при уменьшении площади(удлиннени резика) давления усилиеможно и уменьшить. При наполнении пустого резика качаем ровно столько, сколько надо. Те например 50 качков насоса и полный резик. Если заправлять из баллона То при уменьшении давления в баллоне все равно можно дожать в резике. Теперь ресурс: один качек, один выстрел. ТРЕНИЕ в резике идет с участием масла, А какой ресурс у домкрата? Резик можно сделать короче в половину(читай легче), а масло налить в пластиковую баночку.

Scharald 08-02-2013 19:33

Таксь, я понял это так-- есть основной резервуар (большой) постоянного размера(заправленный заранее), от него через ударник наполняется накопитель, небольшой порцией воздуха. Накопитель малого обЬема и имеет подвижную стенку-поршень, которая приводится в движение маслом. Качнули рычагом и маслом сдвинули стенку, рычаг зацепился за храповик, соответственно в накопителе воздух сжался и давление поднялось до нужного. Потом боевой клапан(самооткрывашка предпочтительней) подает порцию воздуха в перепуск и ствол. Так что ли? А количеством закачиваемого масла меняем давление?потом сбрасываем с храповика рычаг и пружина выталкивает масло в "баночку" на поясе или в рюкзаке? ))Ну или на винтовке. (ну и всем говорить,что это не масло,а этанол и впрыскивается в накопитель перед выстрелом и воспламеняется еще больше повышая давление :D Шучу. )Прикольно конечно, а получится грамотно скрестить гидравлический экскаватор с ПЦП винтовкой? И самое главное зачем? Пружина в редукторе и шток нажимающий на клапан и закрывающий основной(большой) резик не проще разьве? А жесткостью пружины регулируется кол-во газа подающегося в накопитель. Вывод-- обычный редуктор (который будет дешевле и производится всеми кому не лень :)и автомат, и более простой и надежный. И свои задачи выполняет вполне неплохо.

Хотя может я просто неверно трактую Вашу схему... и ничего не догоняю в Вашей идее .

AlexAl79 08-02-2013 20:41

дКЪ СОПНЫЕМХЪ САЕПЕЛ ОПСФХМСпЕГЕПБСЮП МЮОНКМЪЕЛ ДН 200 ЮРЛбМСРПХ ОНПЬЕМЭ. дЕКЮЕЛ БШЯРПЕКпЮЯУНД 1,5 ЯЛ3 БНГДСУЮ ОПХ ДЮБКЕМХХ 200ЮРЛйЮВМЕЛ ОКСМФЕПНЛ ЛЮЯКЮ оНПЬЕМЭ ЯДБХМСКЯЪ МЮ 3 ЛЛдЮБКЕМХЕ НОЪРЭ 200 ЮРЛ.дКЪ ОНКМНЦН УНДЮ ОНПЬМЪ МЮДН МЮЙЮВЮРЭ 70 ЯЛ3 ЛЮЯКЮ. щРН ЛЮЯКН ДНКФМН АШРЭ ЦДЕРН МЮКХРН.пЕГЕПБСЮП ДКЪ УПЮМЕМХЪ ЩРНЦН НАЭЕЛЮ ЛЮЯКЮлНФМН ЯДЕКЮРЭ ХГ ОКЮЯРХЙЮ, РЮЙ ЙЮЙ ДЮБКЕМХЪ МЕР.

мЮБЕПМН МЮЫБЮМХЕ "ПЕДСЙРНП" РСР МЕВЕМЭ ОНДУНДХР. яЙНПЕЕ ПЕГЕПБСЮПхГЛЕМЪЕЛНЦН НАЭЕЛЮ.

AlexAl79 08-02-2013 20:44

дКЪ СОПНЫЕМХЪ САЕПЕЛ ОПСФХМСпЕГЕПБСЮП МЮОНКМЪЕЛ ДН 200 ЮРЛбМСРПХ ОНПЬЕМЭ. дЕКЮЕЛ БШЯРПЕКпЮЯУНД 1,5 ЯЛ3 БНГДСУЮ ОПХ ДЮБКЕМХХ 200ЮРЛйЮВМЕЛ ОКСМФЕПНЛ ЛЮЯКЮ оНПЬЕМЭ ЯДБХМСКЯЪ МЮ 3 ЛЛдЮБКЕМХЕ НОЪРЭ 200 ЮРЛ.дКЪ ОНКМНЦН УНДЮ ОНПЬМЪ МЮДН МЮЙЮВЮРЭ 70 ЯЛ3 ЛЮЯКЮ.щРН ЛЮЯКН ДНКФМН АШРЭ ЦДЕРН МЮКХРН.пЕГЕПБСЮП ДКЪ УПЮМЕМХЪ ЩРНЦН НАЭЕЛЮ ЛЮЯКЮлНФМН ЯДЕКЮРЭ ХГ ОКЮЯРХЙЮ, РЮЙ ЙЮЙ ДЮБКЕМХЪ МЕР.

мЮБЕПМН МЮЫБЮМХЕ "ПЕДСЙРНП" РСР МЕВЕМЭ ОНДУНДХР. яЙНПЕЕ ПЕГЕПБСЮПхГЛЕМЪЕЛНЦН НАЭЕЛЮ.

AlexAl79 08-02-2013 20:47

Для упрощения уберем пружинуРезервуар наполняем до 200 атмВнутри поршень. Делаем выстрелРасход 1,5 см3 воздуха при давлении 200атмКачнем плунжером масла Поршень сдвинулся на 3 ммДавление опять 200 атм.Для полного хода поршня надо накачать 70 см3 масла.Это масло должно быть гдето налито.Резервуар для хранения этого обьема маслаМожно сделать из пластика, так как давления нет.

Наверно нащвание "редуктор" тут нечень подходит. Скорее резервуарИзменяемого обьема.

Scharald 08-02-2013 22:14

качали когда нибудь воздух в резервуар с нуля насосом в д ...?

AlexAl79 08-02-2013 22:22

йЮВЮК МЕНДМНЙПЮРМН, С ЛЕМЮ УЮРЯЮМ ЮР 44 10сЯХКХЕ ОПХ 200 ЮРЛ 70 ЙЦ,

AlexAl79 08-02-2013 22:24

Качал неоднократно, у мена хатсан ат 44 10Усилие при 200 атм 70 кг

AlexAl79 08-02-2013 22:38

б ЦХДПЮБКХЙЕ 200 ЮРЛ ЛХМХЛЮКЭМШЕдЮБКЕМХЪ ДКЪ ЛЮЯКЪММШУ МЮЯНЯНБ

AlexAl79 08-02-2013 22:40

В гидравлике 200 атм минимальныеДавления для маслянных насосов

ТЕХНАРЬ33 08-02-2013 22:54

человека тянет изобретать когда уже существующие конструкции чем то не устраивают...мне интересно, чем этот способ лучше "класического" редуктора на пружинках? я вижу только сложность конструкции, большой вес, вероятно низкий ресурс. может я пессимист..

AlexAl79 08-02-2013 23:16

бЕЯ МЕ ЛМНЦХЛ АНКЭЬЕ, Ю ЛНФМР Х ЛЕМЭЬЕ АСДЕРпЕДСЙРНП ЬРСЙЮ РНМЙЮЪ, Х МЕ РЮЙЮЪ СФ РНВМЮЪбНГЛНФМНЯРЭ ПЕЦСКХПНБЙХ ДЮБКЕМХЪ ДКЪ ЙЮФДНЦН БШЯРПЕКЮлЕМЭЬХИ НАЭЕЛ ДКЪ МЮЙЮВЙХуНРХЛ ЯН 100 ЮРЛ ЯРПЕКЪЕЛ, УНРХЛ Х 300, ДЮФЕ 400 МЮЙЮВЮЕЛя ПЕГХЙЮ 70 ЯЛ3 ХЛЕЕЛ 40 БШЯРПЕКНБ ОПХ 200 ЮРЛяН 140 ЯННРБЕРЯРБЕММН АНКЭЬЕ

бНГЛНФМНЯРЭ СЯРЮМКБЙХ ДЮБКЕМХЪдКЪ ЙЮФДНЦН РХОЮ ОСКЭпЕЯСПЯ Ъ ДСЛЮЧ ЙЮЙ С ЦХДПНЖЕКХМДПЮрПЮЙРНПЮ.мЕ МЮДН ОКЮРН ХЯЙЮРЭ, ОПСФХМЙХ ЦМСРЭ

оН ЯКНФМНЯРХ МЕ ЯКНФМЕЕ ЬКХТНБЮММШУЮИА ОПСФХМ Х СОДНРМЕМХИ ПЕДСЙРНПЮ.оН ЯСРХ ЦХДПНЖЕКХМДП+МЮЯНЯ НР ДНЛЙПЮРЮ+бШОСЯЙМНИ ЙКЮОЮМ ОЯО.

AlexAl79 08-02-2013 23:17

ЕЯ МЕ ЛМНЦХЛ АНКЭЬЕ, Ю ЛНФМР Х ЛЕМЭЬЕ АСДЕРпЕДСЙРНП ЬРСЙЮ РНМЙЮЪ, Х МЕ РЮЙЮЪ СФ РНВМЮЪбНГЛНФМНЯРЭ ПЕЦСКХПНБЙХ ДЮБКЕМХЪ ДКЪ ЙЮФДНЦН БШЯРПЕКЮлЕМЭЬХИ НАЭЕЛ ДКЪ МЮЙЮВЙХуНРХЛ ЯН 100 ЮРЛ ЯРПЕКЪЕЛ, УНРХЛ Х 300, ДЮФЕ 400 МЮЙЮВЮЕЛя ПЕГХЙЮ 70 ЯЛ3 ХЛЕЕЛ 40 БШЯРПЕКНБ ОПХ 200 ЮРЛяН 140 ЯННРБЕРЯРБЕММН АНКЭЬЕ

бНГЛНФМНЯРЭ СЯРЮМКБЙХ ДЮБКЕМХЪдКЪ ЙЮФДНЦН РХОЮ ОСКЭпЕЯСПЯ Ъ ДСЛЮЧ ЙЮЙ С ЦХДПНЖЕКХМДПЮрПЮЙРНПЮ.мЕ МЮДН ОКЮРН ХЯЙЮРЭ, ОПСФХМЙХ ЦМСРЭ

оН ЯКНФМНЯРХ МЕ ЯКНФМЕЕ ЬКХТНБЮММШУЮИА ОПСФХМ Х СОДНРМЕМХИ ПЕДСЙРНПЮ.оН ЯСРХ ЦХДПНЖЕКХМДП+МЮЯНЯ НР ДНЛЙПЮРЮ+бШОСЯЙМНИ ЙКЮОЮМ ОЯО.

AlexAl79 08-02-2013 23:20

ес не многим больше, а можнт и меньше будетРедуктор штука тонкая, и не такая уж точнаяВозможность регулировки давления для каждого выстрелаМеньший обьем для накачкиХотим со 100 атм стреляем, хотим и 300, даже 400 накачаемС резика 70 см3 имеем 40 выстрелов при 200 атмСо 140 соответственно больше

Возможность устанлвки давленияДля каждого типа пульРесурс я думаю как у гидроцелиндраТрактора.Не надо плато искать, пружинки гнуть

По сложности не сложнее шлифованныхайб пружин и упдотнений редуктора.По сути гидроцелиндр+насос от домкрата+Выпускной клапан псп.

ТЕХНАРЬ33 09-02-2013 09:06

если вам так это идея понравилась, чтож попробуйте изготовить эксперипентальный образец. я считаю, стоит подумать как насос от домкрата соеденить с ручкой взвода, чтоб десять рычагов не дёргать. и ведь ещё нужна емкость под масло отдельная...

Deni-kin 09-02-2013 10:29quote:Originally posted by AlexAl79:Редуктор штука тонкая, и не такая уж точнаяТо бишь, ты хочешь сказать, что дожимая "домкратом" и контролируя давление по малепусенькому (пусть даже типа М-1/4С, хоть с каким то циферблатом) манометру, ты проконтролируешь давление точнее, чем погрешность редуктора? Хх-а ! :)Вообще эта конструкция, на жизнь право имеет, но имхо только как вариант апа. Немаловажную роль в PCP, имеют такие факторы как вес и габарит, а если прикинуть это к твоей идее... проще трёхлитровый баллон через редуктор запустить.ЗЫ А ты уже придумал такую схему бочкА для масла, при которой гарантировано, что при любом размещении девайса, заборная трубка воздух не хватанёт? :)AlexAl79 10-02-2013 06:03

мС ЯЙЮФЕЛ ЙКМРПНКХПНБЮРЭ ОН ЛЮМНЛЕРПС ДЮБКЕМХЕ МЕ МЮДН,рСР ЛНФЕР ЙКЮОЮМ ПЮАНРЮРЭ. оПХ ДНЯРХФЕМХХ ГЮДЮММНЦН ДЮБКЕМХЪ АСДЕР НРЙПШБЮРЭЯЪ Х ОЕПЕОСЯЙЮРЭ ЛЮЯКН Б НАУНД. оНРНЛ ПЮАНВХИ УНД ОКСМФЕПЮ ХЛЕЕР ОНЯРНЪЦМШИ ПЮГЛЕП. рЮЙ ВРН РНВМНЯРЭ ДНКФМЮ АШРЭ. ю ЕЛЙНЯР Я ЛЮЯКНЛ ЛНФЕРЭ АШРЭ ПЮГМНИ ЙНДКХМММЯРПСЙЖХХ.мЮОПХЛЕП ЖЕКХМДП Я ДБХЦЮЧЫХЛЯЪ ДМНЛ. оПХ НРЙЮВХБЮМХХ ДМН ОНДФХЛЮЕР НЯРЮРНЙ ОНД ДЕИЯРБХЕЛ ЮРЛНЯТЕПМНЦН ДЮБКЕМХЪ. лНФМН Х ХГ ЩКЮЯРХВМНЦН ЛЮРЕПХЮКЮ ЯДЕКЮРЭ. цКЮБМНЕ ХЯЙКЧВХРЭ БНГДСУ ХГ ЯХЯРЕЛШ.оН БЕЯС ЙНМЯРПСЙЖХХ+ ОКСМФЕП, ОНПЬЕМЭ, ЛЮЯКН 70 ЯЛ3 Х ПШВЮЦ- ОНКНБХМЮ ДКХММШ ПЕГЕПБСЮПЮъ ЙНМЕВМН ЛНЦС НЬХАЮРЭЯЪ ЦДЕ РН, МН ОНЙЮяЕПЭЕГМШУ ОПНАКЕЛ МЕ БХФС.

AlexAl79 10-02-2013 06:07

Ну скажем клнтролировать по манометру давление не надо,Тут может клапан работать. При достижении заданного давления будет открываться и перепускать масло в обход. Потом рабочий ход плунжера имеет постоягный размер. Так что точность должна быть. А емкост с маслом можеть быть разной кодлинннструкции.Например целиндр с двигающимся дном. При откачивании дно поджимает остаток под действием атмосферного давления. Можно и из эластичного материала сделать. Главное исключить воздух из системы.По весу конструкции+ плунжер, поршень, масло 70 см3 и рычаг- половина длинны резервуараЯ конечно могу ошибаться где то, но покаСерьезных проблем не вижу.

guns.allzip.org

Редуктор на РСР пневматике - зачем он нужен, принцип и схема работы

 

Что такое PCP пневматика

Что мы знаем о редукторах в пневматике? Попробуем разобраться. Сокращение с английского — Pre-Charge Pneumatics — т.е. система с предварительным нагнетанием газа в резервуар пневматического оружия.

Редуктор на РСР пневматике - зачем он нужен, принцип и схема работы

РСР пневматика (по-русски ПЦП пневматика) - это оружие обеспечивающее стрельбу за счёт расходования воздуха находящегося под высоким давлением в некоем резервуаре, являющимся составляющим узлом этого оружия.

Давление в резервуаре около 200 атм. Бывают варианты с большим предельным давлением, около 300 атм. Воздух в резервуар нагнетается при помощи насоса высокого давления или с помощью предварительно заправленного баллона. Также в качестве рабочего тела может применяться гелий, из-за его лучшей сжимаемости и большей скорости звука в нём. В некоторых исключительных случаях, источником воздуха может являться внешний баллон с воздухом, подсоединяемый посредством шланга высокого давления. В РСР пневматике применяются редукторы обратного действия — с возрастающей характеристикой, то есть с уменьшением давления газа в баллоне (резервуаре пневматического оружия), рабочее давление повышается.

Итак мы знаем, что редукторы в ПСП нужны для повышения давления воздуха, если воздух этот постепенно уменьшается в самом резервуаре, а значит давление его становится меньше. Чтобы компенсировать эту потерю давления в баллоне-резервуаре и применяются редукторы. В этом и состоит их основное предназначение.

В зависимости от объёма резервуара, из винтовок PCP можно произвести около 30-80 и более выстрелов с одной заправки. Винтовки с предварительной накачкой, равно как и мульти-компрессионные, характеризует слабая отдача. Это позволяет использовать на этом оружии практически любые оптические прицелы без опасений разбить их.

По сравнению с пружинно-поршневой (ППП) пневматикой, РСР — пневматика может обеспечить более высокие скорости, мощность и повторяемость выстрелов. Позволяет корректировать скорость в широких пределах. Кроме того сам процесс стрельбы более комфортен из-за практического отсутствия отдачи оружия. К сожалению, из достоинств вытекают и некоторые недостатки.

Во-первых: РСР оружие не является само по себе автономным, и для обеспечения стрельбы требует наличия источника сжатого воздуха.

Во-вторых: для эксплуатации РСР оружия требуется более широкие технические навыки пользователя, либо желательно наличие в относительной досягаемости сервисной мастерской либо человека разбирающегося в этом вопросе.

Но, несмотря на всё, РСР пневматика с каждым годом завоёвывает всё больше поклонников. Появившись как вид оружия ещё в 18 веке, только в конце 20 века она начала широко распространяться по миру. В России первые образцы такого оружия появились лишь в последнее десятилетие, а в последние годы становятся всё более доступными, благодаря расширению ассортимента магазинов пневматики, и появлению новых отечественных производителей.

РСР-винтовки делятся на 2 вида: 1. Прямоточные 2. Редукторные

Прямоточные В прямоточных винтовках воздух из резервуара, дозированный клапаном, попадает в ствол и толкает пулю. Постепенное снижение давления в резервуаре винтовки, происходящее в течение серии выстрелов, снижает скорость полёта пули, траектория полёта пули становится менее настильной, а значит снижается кучность. Это особенно заметно на длинных сериях выстрелов. Для контроля скорости пули прямоточные винтовки оборудуют манометром. Тем не менее, для практических применений — таких, как охота, уничтожение вредителей, где не требуется большое количество выстрелов, прямоточные винтовки используются широко.

Редукторные Редукторные винтовки имеют более сложную конструкцию, они обычно дороже. Редуктор обеспечивает стабильное давление воздуха, который затем через боевой клапан винтовки поступает в ствол и толкает пулю. Давление воздуха, пропускаемое редуктором, (заредукторное) определяется настройкой редуктора. Оно всегда ниже, чем давление в резервуаре винтовки (предредукторное). Снижение давления в резервуаре не отражается на скорости пули до тех пор, пока давление в резервуаре выше, чем настроенное заредукторное. После снижения давления в резервуаре редукторная винтовка начинает работать как прямоточная. Для стабильной спортивной стрельбы сериями, рекомендуют, как правило, редукторные винтовки. Редуктор в пневматике как раз и нужен будет, когда воздуха в баллоне станет меньше начального уровня, а скорость вылета пули нужно сохранять постоянной.

Стабильность скоростей в редукторных винтовках выше, соответственно выше кучность. Расход воздуха и мощность в редукторных винтовках, как правило, ниже чем в прямоточных. При закачке газа из баллона может использоваться не только воздух. Использование газов с более высокой скоростью звука позволяет поднять мощность выстрела. Например, как уже было отмечено выше, в качестве рабочего тела может применяться гелий.

Но, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ (!!!) заправлять РСР пневматику кислородом. Дело в том, что кислород, контактируя с оружейной смазкой, имеет свойство воспламеняться, а при условии, что давление в резервуаре очень большое, то последствия могут быть весьма плачевными…

Не заправляйте резервуар ПСП пневматики кислородом (можно только воздухом, или СО2 - в зависимости от модели оружия. Редуктор в пневматическом оружии не может работать с кислородом, есть большая вероятность взрыва и разрыва редуктора пневматики. Смотрите картинку, взятую из зарубежных изданий, освещающих работу пневматики - это результат заправки РСР-винтовки кислородом.

 

Что такое редуктор в PCP и зачем он нужен?

Оружие, которое использует для своей работы воздух, отличается надежностью и простотой всех систем. Также такие модели оружия имеют отличную кучность и точность за счет минимального уровня отдачи. Рассмотрим особенности РСР оружия более подробно.

Пневматические винтовки, которые основаны на принципе предварительной накачки, разделяются на два подвида. Первый – это прямоточные винтовки, в которых воздух необходимый для выстрела дозируется специальным клапанном. Основным способом контроля воздуха в таком оружии является специальный манометр, который позволяет стрелку рассчитывать приблизительное количество оставшихся выстрелов. Второй подвид пневматики использует более сложные устройства. Ведь именно использование редуктора позволяет производить более стабильную стрельбу. Функция редуктора – обеспечение стабильного давления воздуха перед каждым выстрелом. Редуктор устанавливается перед боевым клапанном. Использование редуктора дает возможность изменять давление воздуха, что позволяет, как увеличивать, так и уменьшать мощность каждого выстрела. Стоит отметить и конструктивную особенность данного устройства, ведь скорость пули не начнет уменьшаться до тех пор, пока давление в общем резервуаре не станет меньше, нежели заранее настроенное давление внутри редуктора. Оружие, которое оборудовано таким устройством, имеет более высокую стоимость.

Стоит отметить, что редукторные системы обладают меньшим расходом воздуха, нежили прямоточные. Это позволяет производить до 150 полноценных выстрелов с одной заправки баллона воздухом. Кстати, резервуары для хранения воздуха находятся чаще всего под стволом или в прикладе. Помимо воздуха иногда используется газ. Благодаря химическим особенностям объем газа, накачиваемого в резервуар, может быть значительно больше относительно воздуха. Давление воздуха, независимо от объема резервуара обычно составляет не менее 200 атм.

Особенностью такого оружия является не только возможность сохранения скорости пули перед каждым выстрелом, чем собственно и занимается редукторная система), но и использование любых оптических прицелов без каких либо повреждений. Ведь такие пневматические винтовки имеют минимальный уровень отдачи. Поэтому пневматические винтовки, с предварительной накачкой оборудованные редуктором, имеют спрос среди опытных стрелков, спортсменов и охотников.  

Принцип работы редуктора в пневматическом оружии

Чтобы понять, зачем нужен редуктор в PCP-винтовке, давайте сначала разберем работу винтовки без редуктора.

На рис.1 приведен простейший механизм: Когда на винтовке взводится курок, ударник оттягивается назад на определенное расстояние, пока не зафиксируется шепталом (на рисунке не показано). Это расстояние называется ход ударника. После нажатия на спуск, ударник освобождается и устремляется вперед, ударяя по штоку боевого клапана. Клапан приоткрывается, в результате сжатый воздух через перепускной канал попадает в ствол. Интервал, в течение которого клапан остается открытым, называется временем открытия клапана, измеряется в миллисекундах. Поскольку в процессе стрельбы давление в резервуаре уменьшается, уменьшается и давление на боевой клапан, увеличивая этот интервал. И чем больше этот интервал возрастает, тем большее количество воздуха с меньшим давлением поступает в ствол. Как следствие, скорость вылета пуль увеличивается. На рис.2 мы видим типичное повышение скорости в зависимости от числа выстрелов для винтовки без редуктора.

На графике хорошо виден пологий участок, называемый также плато (the heart of the fill). Большинство счастливых обладателей PCP-винтовок (часто это именно дорогие спортивные винтовки) экспериментально находят этот участок и используют его для наиболее точной стрельбы. Для этого винтовку заправляют сжатым воздухом по максимуму и расстреливают хронограф, пока не надоест. При этом каждый выстрел тщательно нумеруется, скорость его заносится в специальную таблицу, а потом эти импортные перцы еще и график строят, благо им заняться больше нечем. Давление в конце теста также фиксируется, затем находится разность начального и конечного давлений, и наконец, вычисляется среднее падение давления в резервуаре на один выстрел путем деления этой разности на количество выстрелов. В дальнейшем винтовку заправляют строго до того давления, где начинается пологий участок, и стреляют, пока он не кончится. Участок, а не газ. А вот чтобы расширить этот участок в строну более сильного давления и улучшить повторяемость выстрелов, применяется РЕДУКТОР!  

Что из себя представляет редуктор?

Редукторы бывают разных форм и размеров, их конструкции варьируются от производителя к производителю, но на результат это почему-то не влияет. Редуктор - это хитрый клапан. Возможно, одним из самых простых регуляторов давления является боевой клапан, примененный в линейке винтовок "Titan" и "Falcon". Некая область вокруг пластикового боевого клапана имеет определенный зазор, который ограничивает объем расхода воздуха, что позволяет оружию сохранять неплохую стабильность в большом диапазоне изменения давления - до нескольких сотен фунтов на дюйм! То есть, задача заключается не в том, чтобы предоставить давлению разогнать пулю настолько, насколько позволяет данный объем. Задача редуктора - поддерживать постоянное выходное давление при переменном входном. Редуктор не занимается регулированием струи воздуха, его задача - регулировать давление в камере боевого клапана. Одни редукторы характеризуются большим запаздыванием, другие обладают почти мгновенным действием. Как указывалось ранее, одного давления недостаточно, чтобы выполнить работу по разгону пули, требуется определенный объем газа, чтобы разогнать пулю до нужной скорости ( E=PV; A=интеграл P(V)dV ). Следовательно, хорошая система регулировки давления должна включать в себя накопительную камеру достаточного объема.  

Как работает редуктор?

Так что же такое редуктор, и для чего он применяется? Мы уже писали выше, что пневматика с редуктором пользуется спросом в первую очередь у спортсменов. Правилами Международной Федерацией стрелкового спорта ISSF точно определено, что участвовать на соревнованиях любого ранга разрешено только с пневматическим оружием, работающими с предварительной накачкой (PCP-пневматикой, а значит и с пневматикой редукторного типа - оснащенной РЕДУКТОРОМ. Большинство производителей редукторов не желают раскрывать секреты своих конструкций. Однако известно, что большинство из них базируют свои разработки на основе оборудования для аквалангов, внося лишь небольшие изменения для нужд пневматики. Не желая с ними связываться, а также для иллюстрации предыдущей мысли приводим схему, взятую из руководства для аквалангистов, являющуюся явным предком современных разработок. Руководство датировано 1975 годом. Конструкция называется "Саморегулирующийся клапан со сквозным каналом (в поршне)".

Сжатый воздух поступает в редуктор из резервуара, проходит сквозь канал в поршне и попадает в камеру боевого клапана. Поскольку давление возрастает, увеличивается и сила, действующая на широкий конец поршня (предполагается, что за поршнем со стороны пружины атмосферное давление). По мере возрастания этого усилия, поршень начинает сжимать пружину. Процесс продолжается до тех пор, пока полый шток поршня не упрется в тефлоновое седло и не перекроет поток воздуха. В процессе выстрела давление в боевой камере резко падает, пружина отталкивает поршень, открывая проход сжатому воздуху из резервуара. Далее цикл повторяется. Давление в боевой камере определяется диаметром поршня и силой пружины (если диаметр полого штока достаточно мал). Эти параметры варьируются у различных производителей и практически не повторяются. Однако, доступны несколько регуляторов, использующих именно эту базовую конструкцию.

Обычно от редуктора требуется, чтобы он удерживал давление, соответствующее середине плато, чтобы минимизировать отклонения в скорости пуль. Но так бывает не всегда. Некоторые стрелки из пневматики хотят стрелять именно тяжелыми пулями с максимально возможными скоростями, выжимая из своей несчастного пневматического оружия всё, на что она способна. Естественно, для этого требуются некоторые корректировки, как то - удлинение хода ударника, увеличение диаметра перепусков, увеличение жесткости пружины ударника, замена боевого клапана и его пружины - всё это может серьезно поднять мощность вашей пневматической винтовки. Однако, не стоит забывать, что PCP - система ДИНАМИЧЕСКАЯ, т.е все эти факторы должны быть сбалансированы, т.к. все они влияют друг на друга. Вывод - если вы плохо знакомы с принципами функционирования этих устройств, оставьте регулировку и модификацию оружейному мастеру, и то, если он владеет знаниями регулировки редукторов.  

За и против редуктора

Итак, редукторы увеличивают количество правильных выстрелов с одной заправки и улучшают их повторяемость. Для участия в соревнованиях наличие редуктора является необходимым (согласно Международным Правилам стрелкового спорта ISSF). Преимуществом редукторов является их высокая надежность. Время, когда редукторы отказывали в работе давно прошло. Современные производители спортивного оружия научились делать редукторы высокого класса, работающие, как часы и практически - безотказные. Да и как без них обойтись - без редукторов? Ведь для стабильной стрельбы, особенно спортивной, состоящей из многих серий по 10 выстрелов, так называемых - спортивных упражнений, настоятельно рекомендуются (а другие - нередукторные, и не допускаются к использованию в стрелковом спорте), как правило, редукторные винтовки. Редуктор как раз и служит, чтобы обеспечить стабильную работу механизма, обеспечивающего точный выпуск порции воздуха от выстрела к выстрелу. Во время стрельбы воздух в резервуаре-баллоне становится все меньше и меньше, а скорость вылета пули нужно сохранять постоянной от выстрела к выстрелу, на протяжении всей стрельбы, чтобы СТП - средняя точка попадания не понижалась, а была точно там, куда и пристрелял винтовку или пистолет стрелок.

Кроме того, качество их работы сильно зависит от состояния резиновых уплотнительных колец. Со временем резина пересыхает и трескается, кольца изнашиваются из-за трения о стенки устройства и т.д. В общем, через определенный период времени или через столько-то выстрелов потребуется ремонт, что сильно огорчит стрелка, если это вдруг случится во время финала на соревнованиях. Для спортсменов и стрелков любителей рекомендована ежегодная процедура проверки и замены этих колец, благо они недороги, а поддержка редуктора в рабочем состоянии в основном этим и ограничивается.  

Редуктор в РСР оружии. Что, где, зачем

Если сравнивать пневматику пружинно-поршневую и пневматическое оружие РСР, скажем прямо — РСР комфортнее из-за практически полного отсутствия отдачи, у него большая мощность, повторяемость и скорость выстрелов. Однако существует и «оборотная сторона медали» — необходимость в источнике сжатого воздуха, чтобы обеспечить стрельбу из РСР винтовки. И ещё одно — владелец РСР оружия должен обладать определёнными техническими навыками, ведь чем сложнее механизм оружия, тем больше проблем с обслуживанием. (Впрочем, все они вполне решаемы — либо самостоятельно, либо в сервисной мастерской).

Многих владельцев РСР винтовок волнует вопрос о необходимости наличия редуктора. Редуктор (стабилизатор давления) — устройство в пневматике PCP, способствующее регуляции давления воздуха (перед выходом воздуха в ствол оружия). Наличие редуктора обеспечивает большое количество выстрелов с одинаковой мощностью, это происходит благодаря тому, что давление в накопителе выравнивается до постоянной величины. Что, в свою очередь, способствует увеличению как точности, так и кучности выстрелов. У разных производителей конструкции и размеры редукторов, конечно, варьируются. Однако на результат это практически не влияет. Причём большинство производителей, вполне естественно, не хотят раскрывать секреты конструкции своих редукторов. Тем не менее, широко известно, что все разработки (с небольшими изменениями) проводятся на основе оборудования аквалангов. Но всегда ли так уж необходимо подобное устройство?

Чтобы участвовать в соревнованиях в стрельбе из пневматики — безусловно. А вообще среди аирганеров-любителей голоса «за» и «против» наличия редуктора разделились примерно поровну. Та половина, которая «против», аргументирует свою позицию тем, что для любительской стрельбы по мишеням и банкам при давлении менее 200 атм. редуктор ни к чему. И еще заявляют о не слишком-то высокой надёжности устройства, поскольку работа редуктора в значительной степени зависит от уплотнительных колец из резины. Они изнашиваются, материал (резина) имеет свойство трескаться от пересыхания. Но и это касаемо только "несерьезной" пневматики, китайского или нефирменного производства. Когда-то да, редукторы отказывали в работе, но это время у известных фирм, давно прошло. Современные производители спортивного оружия (Walther, Steyr, Anschutz, Feinwerkbau, Rohm, и др.) научились делать редукторы высокого класса, работающие, как часы и практически - безотказные.

Источник: в статье использованы материалы сайта http://oagc.ru 

Нет записей.

www.air-gun.ru

редуктор на псп вальтора доминатора 1250 урал.

ksenofontov 29-06-2013 22:30

бл-н не могу понять , не у каво доминов чтоль нет, редуктор это проста мечьта для владельца винта, увеличеный за редукторный хоть пере стволяй, или стаб скорости в дите, самыми тяжелыми пулями под 40 дж., в папе , и деде выводы делайте сами , и ЦЕНА смешнее не куда за 2500+ пересыл.ДА и еще и напровляющяя , и пружина, и боек, это полный конверсионный комлект.Редуктор от мастера ханса настроин на 140 атф,,.

ksenofontov 29-06-2013 22:31

ksenofontov 29-06-2013 22:34

nikola73 01-07-2013 11:39

А дешевле,не?

ksenofontov 01-07-2013 21:35

Он в стоковом с магазина за 3.600 руб идет.

Inzer666 01-07-2013 23:01quote:бл-н не могу понять , не у каво доминов чтоль нет, редуктор это проста мечьта для владельца винта, увеличеный за редукторный хоть пере стволяй, или стаб скорости в дите, самыми тяжелыми пулями под 40 дж., в папе , и деде выводы делайте сами , и ЦЕНА смешнее не куда за 2500+ пересыл.ДА и еще и напровляющяя , и пружина, и боек, это полный конверсионный комлект.Редуктор от мастера ханса настроин на 140 атф,,.Сорри конечно ,но мне лично боязно отсылать 2500 человеку с такой грамматикой.Попахивает 13-летним пацанчиком - кидком. Еще раз извиняюсь если ошибся. Я бы может и взял ,хотя пружины-ударники мне не надо.ksenofontov 01-07-2013 23:17

Извиняюсь, я не патцанчик , и не грамматику я здесь стараюсь выводить, а реально стающие вещи на продажу предложить , а годков мне уже 40, и винт я не давно здесь псп продал в начале месяца, в ТОЛЬЯТИ, и без всяких кидало в и обдираловок по цене, берите стоковый на 28 Дж., за 3600-3900 в магазине, и настраивайте потом сами. А каму если надо действительно тот-бы купил.

------------------Djeck«BR»

nikola73 02-07-2013 08:31

Ну,все бывает,а вдруг...возьму за 2000,если что в личку.

F--R--Y 02-07-2013 10:02

Господа, я подтверждаю, продавец ответственный, так что нечего на человека наговаривать...

Inzer666 02-07-2013 12:17

Ну и мне уже почти 38 )). А стоковый давно стоит и не жалуюсь. Думал может Ваш получше , но если это переделанный из 7 д варианта на 28 желудей ,то смысла наверное нет.

s3f1r0th 02-07-2013 13:33quote:Originally posted by Inzer666:Ну и мне уже почти 38 )). А стоковый давно стоит и не жалуюсь. Думал может Ваш получше , но если это переделанный из 7 д варианта на 28 желудей ,то смысла наверное нет.Если шапку внимательно прочитать,можно понять на сколько он, да и какие нафиг 28 при настройке редуктора на 140 атмосфер и таком объеме заредукторного ?Inzer666 02-07-2013 17:15

темаредуктор на псп вальтора доминатора 1250 урал. У меня родной тоже 140 настроен изначально с завода. И граммовым рабитом далеко за 30 джоулей.Разницы в функционале между заводским и самопалом не вижу.А вот в цене приличная.И это здорово. Но я думал о приличном увеличении мощности.

ksenofontov 02-07-2013 17:47

БЛИН владельцы доменов, вы удивляете, в стоковом он доказано свои той же барракудой о,69 Каму как повезет у одних 293-295 м,с у других свои 285- 287 м,с и свои 28 желудей, это в редукторе на 28 Дж. ЕСЛИ ХОЧЕТЬСЯ ПО СЕРЬЕЗНЕЙ, в 325 +- пару метров и кто думает калибр по старше 5,5 или 6,35 этот 28 дж-ный мастером и модернизируется, родных там доказано 5,5 кубов в моем 15 кубов этим все сказано, либо родным пукать либо кто хочет помощней и стабильность этой мощи двигаться дальше., да чуть хотел поправить выше написанное настроить мастер мог и на 130 АТФ, это склоняется к большим количеством выстрелов, зайдите на официальный сайт про редукторы там и на 110 АТФ в папе тяжёлой пулей 310 мысов выдают.

------------------Djeck«BR»

s3f1r0th 02-07-2013 17:50quote:Originally posted by Inzer666:темаредуктор на псп вальтора доминатора 1250 урал. У меня родной тоже 140 настроен изначально с завода. И граммовым рабитом далеко за 30 джоулей.Разницы в функционале между заводским и самопалом не вижу.А вот в цене приличная.И это здорово. Но я думал о приличном увеличении мощности.Матчасть подучите ка, стоковый на 120 отстроен, расчитан на 28/40/50 в соответствующих калибрах...ksenofontov 02-07-2013 18:02

Он с магазина на 140атф настроен идет, и проверяется легко, резик на 130 выкрути сдуется, выше 140 держит, это на глаз проверяется, а для умных у мастера уже по цифрам.

ksenofontov 02-07-2013 18:08

и 28,40,50,счет идет уже от калибра, у меня в дите монстром около 39 Дж. выдавал, при этом давление.

s3f1r0th 02-07-2013 18:14quote:Originally posted by ksenofontov:Он с магазина на 140атф настроен идет, и проверяется легко, резик на 130 выкрути сдуется, выше 140 держит, это на глаз проверяется, а для умных у мастера уже по цифрам.Сдувался у меня он и при 120 и при 280, это не показатель, про этот "баг" в теме по доминатору немало расписано. А вот насколько он отстроен легко проверять по хрону, и то что заводской на 120 настроен тоже в теме указывалось.Inzer666 02-07-2013 18:16quote:Он с магазина на 140атф настроен идет, и проверяется легко, резик на 130 выкрути сдуется, выше 140 держит, это на глаз проверяется, а для умных у мастера уже по цифрам.Полностью согласен.quote:Матчасть подучите ка, стоковый на 120 отстроен, расчитан на 28/40/50 в соответствующих калибрах...смотрите выше ).И мне хватило в соседней теме более 130 страниц этой самой матчасти.Ну значит мне просто повезло с родным редуктором.310 тяж.Без поджимов-напильников и танцов с бубном.

guns.allzip.org

ПСП Атаман M2R 6.35 Бул-Пап ,редуктор

iNox77777 17-08-2017 11:09

Состояние идеальное. Модель с редуктором. Калибр 6.35 (Дедушка )Настрел минимальный, на 25м стрелять было не интересно, пуля в пулю, на 50 и 100м периодически ездил в тир в Реутове (поэтому настрел всего около 500 выстрелов) , продаю по причине покупки нарезного Rem 700

Винтовка отличная по кучности , стволик LW, отбирали на заказ у Демьяна за дополнительную плату (есть у них такая услуга, только ждать пришлось месяц).

Описание можно посмотреть здесь http://raguns.ru/shop/ataman-m2r-bullpup_6-35_new/

Стрелял двумя типами Скорость JSB Diablo 1.645г - 295 мысовСкорость JSB Diablo 2.2г - 267 мысов По джоулям можете посчитать сами.

В цену 65000руб входит:1 Винтовка2 Модератор3 Магазин. 4 Фирменный чехол Атаман 5 Банка JSB King Heavy Diablo 2.2g6 Банка JSB King Diablo 1.645g7 Сертификат на разрешённые джоули8 Паспорт изделия.

Могу продать с сошками Harris + 3000рубПрицелом Hawke Airmax 30SF 3-12 Mil-Dot полный комплект с коробкой и кольцами под эту винтовку + 23000руб + Уровень

Звонить в любое время 8 926 550 три три семь семь. Олег. Нахожусь в Москве Свао , в районе ВДНХ

Alex Omerta 17-08-2017 17:55

В резерве, по согласованию с продавцом.

Alex Omerta 20-08-2017 08:49

Резерв снят

iNox77777 20-08-2017 09:19

Человек с резерва снялся. В продаже

ArmorumPeritus777 24-08-2017 11:30quote:Originally posted by iNox77777:Нахожусь в Москве Свао , в районе ВДНХ

Помогу покупателям из регионов с пересылом:http://guns.allzip.org/topic/25/1774298.html

65sh82KY86vip 27-08-2017 12:49

Здравствуйте! Пересыл возможен?

iNox77777 27-08-2017 13:42

Пост выше о возможности пересылки.

65sh82KY86vip 27-08-2017 21:15

Торг уместен?

iNox77777 28-08-2017 01:13

Вам скину 1000 на пересыл

koha641 28-08-2017 04:00quote:Originally posted by iNox77777:Скорость JSB Diablo 1.645г - 295 мысовСкорость JSB Diablo 2.2г - 267 мысовБолее тяжёлыми не пробовал? Или для этого, уже, нужен кит Фомича и прямоток?рефортан 28-08-2017 07:56

хороший АПпарат

iNox77777 28-08-2017 10:27quote:Изначально написано koha641:Более тяжёлыми не пробовал? Или для этого, уже, нужен кит Фомича и прямоток?

Я по бумажкам, более тяжелые мне не нужны. Эти скорости при базовой мощности (Как мне ее при продаже и отборе настроили)

Если нужен дурострел на пяток выстрелов , То наверное да, нужно убирать редуктор, растачивать перепуск и так далее , форум вам в помощь , я точно не знаю. С "Фомичем" спишитесь, он все объяснит, что можно выжать из этого винта.

guns.allzip.org

Шаромет ПСП редукторный. Непонятки.

Konstantin_E 06-03-2011 12:29

Была мысль сделать редуктор-вкладыш, а резик на капиллярке оттянуть в сторону. Ну, там под ствол повесить иль еще где. То уже не столь важно. Взял для эксперимента старенький Корнет. Заодно и немного подправил кое-что в нем. Сделал накопительную камеру на 5(почти) кубов, к ней прикручивается редуктор. От него уже трубочка к резику. Резик маленький, всего 35куб. Немного данных о клапане. Выпускное отверстие 5мм ровно. Клапан запирается на 5,6-5,8мм., плоскость по плоскости. Позже подправил клапан на конусный с довольно тупым углом, чтоб поменьше дросселировало. Самое интересное, что это ничего не дало, хотя площадь запирания немного и уменьшилась. Вообщем вышло всего 24 выстрела(4 клипа) со смешной скорость, еле-еле дотянул на 3дж. Не, я конечно не собирался сделать из старикашки Корнета нечто, что наводит ужас на чугунные ванны, но все-таки... Ну, хотя бы там 150-180мысов полуграммом, уже по идее был бы знатный шаромет(если сменить клип, то стреляет и шариками), чисто для плинка на пострелушках, просто поразвлекаться. Но когда посчитал расход, при тех 3-х джоулях, то тихонько сполз под стол... Программа выдала 50куб/дж... Нио каком развлечении речь уже не шла. Та ну его нах, такое ПСП, уж лучше баллончик с СО2 тогда. Хотя бы никаких резиков в виде обвеса не будет. А ну да, - редуктор настроил на 60атм, при этом штатная пружинка курка больше 25-40мысов не выбивала с клапана. Поставил позлее. От тут-то скорость поднялась до сотни с мелочью и шарахнуло расходом. Причем пекаль аж в руках дергало, как-будто там не 3дж, а все 20. А куда тогда усвистела энергия сжатого возжуха? В щели? Ну да, они есть. Никаких уплотнений не делал, использовал штатную резинку в казне, которую при холостом выстреле решительно вудувало. Без нее было около 100мысов, с ней(если удерживалась) под 115-120.Думаю что что-то напутал с ПСП-шными клапанами в СО-шной конструкции. Пружинка клапана к тому же была слишком слаба, а пружина курка с изрядным подсжатием получилась. Ладно, если напутал с накопителем и клапаном, то почему бы не попробовать штатный накопитель. В Корнете это назад собрать не удалось, многое потерялось, кое-что лень было переделывать. Взял Кросман 1088. Аппаратик аналогичен, тоже стреляет из клипа. Подправил редуктор чтоб он совсем становился вместо баллончика с СО2, т.е. никаких переделок в конструкцию пистолета не вносил. Результат такое же хавно. Ну, вышло аж 6 клипов по 8 пулек начиная с 200-220атм. в резике. При скорости в 100-115 полуграммом. Пробовал перенастраивать редуктор и на 45атм, и на 70, все одно и тоже, никак не росла скорость, или не уменьшался расход. Пробовать нормально погерметизировать вокруг клипа? На Корнете ствол залит, это не МР-651 у которого легко вынимается для дальнейшей обработки. У Кросмана хоть и вынимается, но там такие тонюсенькие стенки у ствола, что ни о каких уплотнениях и думать не приходиться. Попробовать именно шаромет, какой-нибудь другой конструкции? Немного картинок.

RICCI 06-03-2011 08:14

Прикольные эксперименты, редуктор зачётный, какое выходное давление с него? корнету ствол подлиньше, соосности камор и ствола, уплотнения барабан-ствол, барабан-перепуск, где-то была тема про то что нет соосности камор и ствола, и пуля срезалась и тормозилась, в апгрейд и ремонт пневматики целая тема за корнет.

N_I_T_R_O_S 06-03-2011 08:51

И сделано всё красиво и аккуратно, а не работает. Обидно, наверное.

Gefest 007 06-03-2011 09:53

Я так думаю что и не будет работать. Свистит не только из клипа, но и в конусном переходе в ствол, т.е. воздух, и притом значительная его часть,обгоняет пулю. А короткий ствол, низкое давление и возможно прослабленный ствол не дают вменяемо увеличить мощность.

Konstantin_E 06-03-2011 13:47quote:какое выходное давление с него?На этом настраивал от 45 до 70атм. При этом пружина сжимается всего до 1,5мм. Полагаю что не стоит ее сжимать больше, может и подсесть. На такой же пружине делал редуктор на 120атм http://guns.allzip.org/topic/30/640298.html , но там большей поршень был поменьше чем в этом редукторе, соответственно и нагрузка на пружину поменьше при одинаковом давлении. quote: а не работает. Обидно, наверное. Не столько обидно, сколько непонятно. Где-то видать сам себе что-то усложнил. Ну и явно утечки крадут очень много. Обидно что на обоих пистолетах нет особой возможности их полечить капитально. Я говорил выше, у одного слишком тонкие стенки ствола, чтоб встроить уплотнение, у другого запрессован ствол, не вынуть на коррекцию. Под Корнет есть ствольная рамка от МР-651, туда можно поставить ствол с нормальной казной, но... его надо иметь сначала Улыбаюсь ну и подумать о уплотнении со стороны входа в клип. Там тоже подсвистывает неслабо. Просто был удивлен что так сильно вылетает воздух мимо. Согласен, что расход будет выше чем в нормальных ПСП изделиях, но не столько же как вышло. Хорошо, попробую поставить вопрос по-другому. Хватит ли штатного объема накопителя и параметров клапана/ударной группы, для аналогичной переделки углекислотного изделия в ПСП? Пусть условно нет утечек, получиться ли снять характеристики не хуже чем с СО2?RICCI 06-03-2011 16:49quote:Originally posted by Konstantin_E:На этом настраивал от 45 до 70атмМало, под 100 надо, на ударнике тоже пружину усилить, сифоны и не соосности убирать.Konstantin_E 06-03-2011 20:19

Почему под 100? Если СО2, как говорят- медленный газ, работает на своих 55-60атм, а чем воздух хуже? Поднять заредукторное ради увеличения мощи? Я этого не планировал. Ну, немного больше пожалуй можно, но именно немного. Там еще стволы в обоих пистолетах по 150мм, тоже сильно не разогнаться.

a1u 07-03-2011 09:31

150мм ствол более чем достаточно... просто у вас шаромет и шары там подкалиберные. Воздух тупо вылетает раньше чем шарик разгонится. СО2 более вязкий, потому и работает на шарометах нормально, а на нормальных псп у пуль юбку распирает и весь воздух отрабатывает.Это чисто домыслы, но проверьте на всякий случай на сколько свободно у вас шарики по стволу гуляют =)

ober 07-03-2011 10:20

а чем пейнтбольные головы отличаются от этого конструктива??

Konstantin_E 07-03-2011 11:35

Упс... Я немного ввел в заблуждение, назвав пистолеты шарометами. Они как раз на пульках работают. Разве что в Корнете можно ставить клип под шарики. Назвал так исключительно из-за их применения, того же самого, что и у полных шарометов- плинк и не более.

Petrucha 07-03-2011 12:56quote:Originally posted by Konstantin_E:очему под 100? Если СО2, как говорят- медленный газ, работает на своих 55-60атм, а чем воздух хуже? Поднять заредукторное ради увеличения мощи?Ээээ! Есть тут хитрость. Может, он и "медленный", но очень далек от идеального, в отличие от воздуха. Причем, отличается в правильную сторону. При расширении давление падает медленнее, чем растет объем.Konstantin_E 07-03-2011 14:12

Т.е., под воздух все же надо вносить коррекции в объем накопителя, нельзя просто так подать 60атм в родную камеру и получить те же самые результаты?

guns.allzip.org